訪談嘉賓：生態(tài)環(huán)境部環(huán)境規(guī)劃院院長(zhǎng),、中國(guó)工程院院士 王金南，訪談主持：李丹華
精彩觀點(diǎn)：從中華民族發(fā)展歷史的長(zhǎng)河中去看,，生態(tài)文明建設(shè)是中華民族復(fù)興發(fā)展的根本大計(jì),，可持續(xù)發(fā)展根本大計(jì)。
從世界的格局去看,，習(xí)近平生態(tài)文明思想是對(duì)世界的生態(tài)文明建設(shè),、世界的可持續(xù)發(fā)展的一個(gè)中國(guó)的方案、中國(guó)的貢獻(xiàn),。
訪談實(shí)錄：
求是網(wǎng)：王院長(zhǎng)您好,，歡迎您來(lái)到求是訪談。我們都知道習(xí)近平總書記高度重視生態(tài)文明工作,，他在多個(gè)場(chǎng)合都反復(fù)強(qiáng)調(diào)了環(huán)境保護(hù)的重大意義,。那么，您認(rèn)為在中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入新時(shí)代的大背景下,，推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)這項(xiàng)工作有何重大意義,？
王金南：我想這個(gè)可以從四個(gè)方面來(lái)理解重大的意義。第一個(gè)方面,，我們從中華民族發(fā)展歷史的長(zhǎng)河中去理解這個(gè)問(wèn)題,，也就是說(shuō) 生態(tài)文明建設(shè)是中華民族復(fù)興發(fā)展的根本大計(jì)，可持續(xù)發(fā)展根本大計(jì),。總書記在他講話里面特別指出來(lái)“生態(tài)興則文明興,，生態(tài)衰則文明衰”這么一個(gè)重要的科學(xué)論斷，這個(gè)主要是從歷史的總結(jié)當(dāng)中提煉出來(lái)的這么一個(gè)思想,。
第二個(gè)方面就是從我們中國(guó)共產(chǎn)黨十九大提出來(lái)的五大體系建設(shè),，包括提出來(lái)“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)，特別是關(guān)于現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)這么一個(gè)目標(biāo)的判斷,，包含著生態(tài)文明建設(shè)這么一個(gè)重要的內(nèi)容,，也就是說(shuō)我們社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)是包括富強(qiáng),、民主,、文明,、和諧、美麗五個(gè)層面,，包括政治建設(shè),、經(jīng)濟(jì)建設(shè),、文化建設(shè),、社會(huì)建設(shè)跟生態(tài)文明建設(shè)等等這方面的,，所以這是一個(gè)重要的思想內(nèi)涵,。
第三個(gè)就是我們當(dāng)前全面建成小康社會(huì)這么一個(gè)歷史背景下,，我們認(rèn)為生態(tài)文明建設(shè)應(yīng)該是全面建成小康社會(huì)里面一個(gè)重要的組成內(nèi)容，也就是說(shuō)我們老百姓追求美好幸福生活的一個(gè)重要的組成。
第四個(gè)方面我們理解，從世界的格局去看,，習(xí)近平生態(tài)文明思想是對(duì)世界的生態(tài)文明建設(shè)、世界的可持續(xù)發(fā)展的一個(gè)中國(guó)的方案,、中國(guó)的貢獻(xiàn)。
求是網(wǎng)：黨的十八大以來(lái),，我國(guó)的生態(tài)文明建設(shè)取得了一系列重大成果,，您能否結(jié)合目前的工作,，為我們闡釋一下這些成果主要體現(xiàn)在哪些方面,？
王金南：我想總結(jié)起來(lái)可以體現(xiàn)在兩個(gè)方面,，第一個(gè)方面就是關(guān)于生態(tài)文明思想理論的重大創(chuàng)新和突破,。我通過(guò)對(duì)習(xí)近平總書記講話的學(xué)習(xí),，認(rèn)識(shí)到總書記關(guān)于生態(tài)文明思想這個(gè)講話，應(yīng)該是對(duì)我們中華民族五千年文明歷史這么一個(gè)結(jié)晶的總結(jié)教訓(xùn)，是對(duì)世界可持續(xù)發(fā)展理念和戰(zhàn)略的一個(gè)升華，更是中國(guó)共產(chǎn)黨對(duì)世界生態(tài)文明可持續(xù)發(fā)展一個(gè)重要的貢獻(xiàn),。應(yīng)該說(shuō)習(xí)近平總書記這個(gè)講話，是在整個(gè)世界可持續(xù)發(fā)展歷史上具有里程碑意義的文獻(xiàn)。我想這是一個(gè)主要的方面,。
第二個(gè)方面,，就是我們生態(tài)文明這方面取得了一些很好的實(shí)踐效果,。總結(jié)起來(lái)表現(xiàn)在五個(gè)前所未有,。 第一個(gè)就是我們關(guān)于生態(tài)文明思想的認(rèn)識(shí)前所未有,。第二個(gè)是治理的力度前所未有,，特別是十八大以后,，整個(gè)生態(tài)文明建設(shè)跟污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)力度,，大家都是公認(rèn)的,，取得了很大的成效。 第三個(gè)是制度出臺(tái)頻度之密前所未有,，到目前為止我們關(guān)于生態(tài)文明建設(shè)四梁八柱,，關(guān)于污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)等這些重要的法律制度、政策標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái),，十八大之后這個(gè)密度是最大的,，基本上我們已經(jīng)構(gòu)建成了一個(gè)比較完整的，關(guān)于生態(tài)文明跟生態(tài)環(huán)境保護(hù)方面一個(gè)法律體系,。 第四個(gè)是監(jiān)管執(zhí)法的力度前所未有,，這個(gè)大家看得更清楚了，我們從十八大以后,，特別是中央環(huán)保督查制度實(shí)施以來(lái),，整個(gè)監(jiān)管執(zhí)法的力度達(dá)到一個(gè)空前的程度,，基本形成了作為黨政領(lǐng)導(dǎo)生態(tài)文明的意識(shí),，作為企業(yè)的相應(yīng)守法意識(shí)也逐漸樹立起來(lái),。 第五個(gè)體現(xiàn)在效果層面上,，生態(tài)環(huán)境改善的速度前所未有。現(xiàn)在大家看到,，藍(lán)天越來(lái)越多,，碧水越來(lái)越多,，我們過(guò)去六年的時(shí)間，整個(gè)PM2．5的下降速度,，大體上是,，平均下來(lái)是6％左右每年,，跟以前跟美國(guó)同期的水平（大概是1990年到2010年）這一段時(shí)間去比的話，下降的速度,，相當(dāng)于他們的兩倍左右,，這個(gè)速度我覺(jué)得感覺(jué)特別的（大）,，像去年2018年這個(gè)速度就更快了,。這是體現(xiàn)在五個(gè)方面，五個(gè)前所未有,。
求是網(wǎng)：習(xí)近平生態(tài)文明思想是新時(shí)代我國(guó)生態(tài)文明建設(shè)的根本遵循,，習(xí)近平總書記在全國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)大會(huì)上的講話也全面概述了這個(gè)思想,，我們應(yīng)該去如何理解它的內(nèi)涵呢,？
王金南：習(xí)近平生態(tài)文明思想深刻回答了我們當(dāng)前為什么要建設(shè)生態(tài)文明，建設(shè)什么樣的生態(tài)文明,，以及怎么樣建設(shè)生態(tài)文明這么一些重大的理論和現(xiàn)實(shí)問(wèn)題,，集中體現(xiàn)了中國(guó)共產(chǎn)黨的歷史使命,、執(zhí)政理念,、責(zé)任擔(dān)當(dāng),，應(yīng)該說(shuō)習(xí)近平生態(tài)文明思想是一個(gè)系統(tǒng)完整、博大精深的思想體系,。習(xí)近平生態(tài)文明思想蘊(yùn)含著“八個(gè)觀”,，主要體現(xiàn)在八個(gè)方面：歷史定位,、基本理念,、本質(zhì)關(guān)系,、目標(biāo)指向、實(shí)踐方法,、根本保證,、全民行動(dòng)、國(guó)際視野,。
第一個(gè)是生態(tài)興則文明興,，生態(tài)衰則文明衰的深邃歷史觀。這點(diǎn)主要是定位了生態(tài)文明建設(shè)的歷史地位,。也就是說(shuō)生態(tài)文明建設(shè)是關(guān)系到我們中華民族永續(xù)發(fā)展的這么一個(gè)大計(jì),，也是關(guān)乎到我們每一個(gè)老百姓切身的美好生活的一個(gè)品質(zhì)的方面。
第二個(gè)就是人與自然是生命共同體的一個(gè)科學(xué)自然觀,。也就是說(shuō)人和自然是相互依存的,，保護(hù)自然就是保護(hù)人類，破壞自然就是破壞我們?nèi)祟愖约?，人與自然是一個(gè)和諧共生的關(guān)系,。
第三個(gè)是綠水青山就是金山銀山的綠色發(fā)展觀。也就是說(shuō)保護(hù)綠水青山就是保護(hù)我們的生產(chǎn)力,，破壞綠水青山,，破壞環(huán)境，就是破壞我們的生產(chǎn)力,，這個(gè)綠色發(fā)展觀念跟我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間有著很強(qiáng)的聯(lián)系,，在社會(huì)層面上都有很多的實(shí)踐。
第四個(gè)是良好生態(tài)環(huán)境是最普惠的民生福祉的基本民生觀,。這個(gè)大家現(xiàn)在已經(jīng)在生活當(dāng)中享受很深,，比如說(shuō)碧水藍(lán)天都已經(jīng)成為我們美好幸福生活一個(gè)重要的組成部分，也就是說(shuō)生態(tài)環(huán)境的訴求,、生態(tài)環(huán)境品質(zhì)的提供,，是我們生活當(dāng)中一個(gè)品質(zhì)高位一個(gè)重要的指標(biāo)。
第五個(gè)是山水林田湖草是生命共同體的整體系統(tǒng)觀,。也就是說(shuō)當(dāng)我們?cè)谏鷳B(tài)文明建設(shè)當(dāng)中遇到一個(gè)很具體的問(wèn)題,，比如說(shuō)污染防治，首先我們要把生態(tài)系統(tǒng)建設(shè)好,，它就相當(dāng)于我們污染防治里面一個(gè)分母,，它是擴(kuò)充增加生態(tài)環(huán)境容量的，然后在這個(gè)基礎(chǔ)上我們?cè)賮?lái)做這個(gè)污染的減排,，這是很強(qiáng)的系統(tǒng)科學(xué)觀,、系統(tǒng)工程,。
第六個(gè)是用最嚴(yán)格制度保護(hù)生態(tài)環(huán)境的嚴(yán)密法治觀。這個(gè)在我們十八大以后充分體現(xiàn)出來(lái),，整個(gè)生態(tài)環(huán)境保護(hù)的法律體系構(gòu)建,，中央環(huán)保督察制以及環(huán)境保護(hù)執(zhí)法在全社會(huì)層面上都得到很好的執(zhí)行和實(shí)施，基本形成了一個(gè)全社會(huì)遵守生態(tài)環(huán)境保護(hù)法律的一個(gè)初步的局面,。
第七個(gè)是生態(tài)文明建設(shè)和污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)全民參與的行動(dòng)觀,。也就是說(shuō)我們生態(tài)文明建設(shè)污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)單靠黨委、政府是不行的,，需要企業(yè)需要全社會(huì)的廣泛參與,，這樣才能做好生態(tài)文明建設(shè)，打贏污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn),。
第八個(gè)是積極參與全球環(huán)境治理,，共建全球生態(tài)文明的共贏全球觀。我想這一點(diǎn)是我們總書記提出來(lái)的構(gòu)建人類命運(yùn)共同體的理念,，對(duì)世界生態(tài)文明,，對(duì)世界可持續(xù)發(fā)展是一個(gè)很重要的思想貢獻(xiàn)。也就是把我們國(guó)家的生態(tài)文明建設(shè)要放到世界的格局當(dāng)中去考慮,，當(dāng)前來(lái)說(shuō),，比如說(shuō)像氣候保護(hù)、氣候變化這些工作上,，我們都要去積極參與,。
求是網(wǎng)：習(xí)近平總書記在全國(guó)環(huán)境生態(tài)保護(hù)大會(huì)上的講話對(duì)打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)做了一個(gè)部署，那么對(duì)于如何在習(xí)近平生態(tài)文明思想指導(dǎo)下打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn),，您有什么看法呢,？
王金南：應(yīng)該說(shuō)污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)是我們2020年全面建成小康社會(huì)當(dāng)中三大攻堅(jiān)戰(zhàn)之一,，所以總書記這次講話里面重點(diǎn)對(duì)這個(gè)污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)做了部署,。通過(guò)對(duì)總書記的講話學(xué)習(xí)，我認(rèn)為污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)應(yīng)該是從以下幾個(gè)方面著手,。 第一個(gè)我還是要強(qiáng)調(diào),，黨對(duì)生態(tài)文明建設(shè)和污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)的領(lǐng)導(dǎo)，這個(gè)是我們現(xiàn)在看到的一個(gè)法寶,，也就是說(shuō)我們要把各界黨委,、政府對(duì)生態(tài)文明建設(shè)，對(duì)污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)整個(gè)戰(zhàn)略部署,，以及相應(yīng)的責(zé)任要完全落實(shí)下去,。我們比如說(shuō)目前全國(guó)層面上第一輪實(shí)施的中央環(huán)保督察，就是一項(xiàng)非常好的制度,，從這個(gè)層面上來(lái)說(shuō),，我覺(jué)得要堅(jiān)持加強(qiáng)黨對(duì)生態(tài)文明建設(shè)和污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)的領(lǐng)導(dǎo),，這是第一個(gè)方面。
第二個(gè)方面就是要加快建立生態(tài)文明體系,，改革生態(tài)文明體制,，這個(gè)也是屬于上層建筑基礎(chǔ)。生態(tài)文明體系的建設(shè)是一個(gè)非常復(fù)雜的系統(tǒng),，包括生脫文明的經(jīng)濟(jì)制度,、文化制度等等方面，這個(gè)在總書記講話里面作出一些要求,。我理解的就像一些很重要的生態(tài)文明經(jīng)濟(jì)制度也是需要重點(diǎn)去著手建立的,，體制改革這個(gè)事情牽涉面很大，大家知道從2018年兩會(huì)全國(guó)人大會(huì)批準(zhǔn)以后,，整個(gè)生態(tài)文明體制的改革都在緊鑼密鼓地往前推進(jìn),，這一點(diǎn)最有代表性的就是我們建立了自然資源部跟生態(tài)環(huán)境部，這是我們生態(tài)文明建設(shè)兩個(gè)主體的主戰(zhàn)場(chǎng),、主力軍,。當(dāng)然生態(tài)文明體制改革這僅僅是開始，還有很多的工作需要做,，比如說(shuō)我們生態(tài)文明污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)整個(gè)綜合的執(zhí)法監(jiān)督,，這些體制怎么去改革，這都有很多工作,，很長(zhǎng)的路去走,，這是第二個(gè)方面。
第三個(gè)方面就是加快推動(dòng)綠色發(fā)展,、綠色消費(fèi)生產(chǎn)方式形成建立,，這個(gè)也是我們推動(dòng)綠色生態(tài)文明建設(shè)跟污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)的一個(gè)物質(zhì)基礎(chǔ)。我們有什么樣的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),，有什么樣的生活,、消費(fèi)方式，就可能會(huì)產(chǎn)生什么樣的一個(gè)環(huán)境狀況,，這是根本上的,。那么作為污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)，作為結(jié)構(gòu)調(diào)整,，我們當(dāng)然是應(yīng)該去著重,，中央提出來(lái)比如關(guān)于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整、能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整,、交通結(jié)構(gòu)的調(diào)整,，甚至包括用地結(jié)構(gòu)的調(diào)整，就是建立更多的生態(tài)用地，這個(gè)都是我們?cè)诮Y(jié)構(gòu)調(diào)整,、綠色發(fā)展方式里面很重要的內(nèi)容,。還有一塊從需求方去引導(dǎo)，老百姓的消費(fèi)方式,，綠色的消費(fèi)方式反過(guò)去促進(jìn)綠色發(fā)展,、綠色生產(chǎn)，這個(gè)我覺(jué)得從需求刺激生產(chǎn)的角度,，引導(dǎo)的作用,，這個(gè)也是很重要的，因?yàn)橹腥A民族現(xiàn)在是有將近14億人口,，必須建立一種可持續(xù)的綠色的低碳的消費(fèi)方式,，否則的話，生態(tài)文明建設(shè)跟污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)我個(gè)人看法都是無(wú)解的,，這是第三個(gè)方面,。
第四個(gè)方面要解決影響我們老百姓美好生活追求的，當(dāng)前突出的一些重點(diǎn)的環(huán)境問(wèn)題,。這個(gè)在總書記講話里面也作了重點(diǎn)的闡述,，包括全國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)大會(huì)之后發(fā)布的中共中央國(guó)務(wù)院的文件里也是對(duì)污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)這一塊突出一些環(huán)境問(wèn)題，大氣的污染問(wèn)題,、水污染問(wèn)題,、土壤污染的問(wèn)題、農(nóng)村的環(huán)境問(wèn)題以及生態(tài)環(huán)境保護(hù)方面風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題這些方面,，都是作出了部署,。相應(yīng)的中央作出了七個(gè)污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)戰(zhàn)役的布局，這方面相關(guān)的一些行動(dòng)方案,、行動(dòng)計(jì)劃都已經(jīng)陸續(xù)發(fā)布了,。關(guān)于突出環(huán)境問(wèn)題方面，這個(gè)是老百姓很關(guān)切的問(wèn)題,，我們藍(lán)天有多少,，我們碧水、清潔水有多少,，我們的土壤能不能讓我們吃上放心的糧食等等這些方面,，都是跟老百姓生活密切相關(guān)的,，所以這個(gè)是容不得半點(diǎn)馬虎的,，這是我想說(shuō)的第四個(gè)方面的問(wèn)題。
求是網(wǎng)：現(xiàn)在對(duì)于我國(guó)的生態(tài)文明建設(shè),，網(wǎng)上一直有一種聲音,，說(shuō)我國(guó)的生態(tài)環(huán)境保護(hù)只是停留在一個(gè)政策的表面上，并沒(méi)有什么實(shí)招、硬招,。尤其在生態(tài)環(huán)境保護(hù)執(zhí)法過(guò)程中,，我們會(huì)經(jīng)常看到“一刀切”等問(wèn)題,，這都是網(wǎng)民對(duì)我國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)質(zhì)疑的靶點(diǎn),。您對(duì)這個(gè)問(wèn)題有什么看法？
王金南：我們現(xiàn)在首先要回答一個(gè)問(wèn)題,，整個(gè)生態(tài)文明建設(shè),、生態(tài)環(huán)境保護(hù)跟我們社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間是什么樣的關(guān)系？總體上來(lái)看,，我覺(jué)得總書記講話里面對(duì)當(dāng)前生態(tài)文明建設(shè)跟污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)形勢(shì)做了一個(gè)科學(xué)的判斷,，我們叫三期疊加的判斷。從這個(gè)判斷角度來(lái)看,，我們現(xiàn)在生態(tài)文明建設(shè)跟污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn),，我個(gè)人看法應(yīng)該是處于一個(gè)歷史上最好的時(shí)期，當(dāng)然三期疊加跟我們最好的時(shí)期不是一個(gè)概念,，為什么這么說(shuō),？我們主要還是去看效果，我們污染防治的效果去看碧水藍(lán)天,，我們生態(tài)保護(hù)建設(shè)效果那就看比如說(shuō)森林覆蓋率,、植被的覆蓋率、我們現(xiàn)在整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)它的安全性,、風(fēng)險(xiǎn)有沒(méi)有降低等等,。這些問(wèn)題，就是我們要去看的問(wèn)題,。
從這些績(jī)效的角度去看,，我的理解是，應(yīng)該是現(xiàn)在處于這么一個(gè)比較好的時(shí)期,。當(dāng)然現(xiàn)在這么大的戰(zhàn)役,，在執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中出現(xiàn)一些意想不到的，或者是有一些政策措施考慮不周全的問(wèn)題,，也是比較難免的,。大家可能對(duì)這些散亂污企業(yè)整治比較有看法，根據(jù)我們調(diào)查研究,，對(duì)這些散亂污企業(yè),，確實(shí)我們還是要科學(xué)地去認(rèn)識(shí)它。比如在2017年到2018年之間,，我們就對(duì)269家散亂污企業(yè)進(jìn)行調(diào)研,，發(fā)現(xiàn)這些企業(yè)，比如說(shuō)污染物排放標(biāo)準(zhǔn)要執(zhí)行到位的話，基本上沒(méi)有利潤(rùn)可圖的,，也就是說(shuō)總體上的,，假如把排放標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行到位，利潤(rùn)率只有1％左右,。像有些行業(yè),，要是標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行到位的話，這個(gè)利潤(rùn)率就是負(fù)的2％,、3％,，這么一個(gè)狀況。換句話說(shuō),，這些企業(yè)其實(shí)從某種意義上來(lái)說(shuō),，就是換取了環(huán)境的利潤(rùn)，來(lái)賺取一點(diǎn)經(jīng)濟(jì)上的利潤(rùn),。但是我想對(duì)于這些散亂污的企業(yè),，我覺(jué)得態(tài)度要非常明確，應(yīng)該是要對(duì)它進(jìn)行引導(dǎo),、整治,，向環(huán)境友好、綠色低碳的方向發(fā)展,。
第二個(gè)層面上我理解就是說(shuō),，對(duì)這些企業(yè)的整治，也是我們對(duì)高質(zhì)量發(fā)展一個(gè)促進(jìn),，也就是說(shuō)我們過(guò)去看,，對(duì)一些散亂污這些污染排放環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)比較高的企業(yè)的整治，對(duì)整個(gè)行業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展是一個(gè)巨大的促進(jìn)作用,。比如說(shuō)國(guó)家煤電行業(yè),，這個(gè)行業(yè)就是很顯著的例子，通過(guò)十幾年的整個(gè)技術(shù)進(jìn)步,，我們現(xiàn)在小火電廠基本都關(guān)掉了,，整個(gè)行業(yè)的技術(shù)水平，它的環(huán)境績(jī)效水平在全世界來(lái)看都是屬于領(lǐng)先,、先進(jìn)這么一個(gè)行列里面,。所以下面像鋼鐵行業(yè)、水泥行業(yè),，我的理解都是可以這么一步一步往前去做,，這樣我們真正才能達(dá)到高質(zhì)量發(fā)展。高質(zhì)量發(fā)展一個(gè)重大的驅(qū)動(dòng)力就是用生態(tài)環(huán)境保護(hù)機(jī)制來(lái)倒逼改革,，我覺(jué)得這是我們看到一個(gè)比較好的手段,。
第三個(gè)我的理解就是,，確實(shí)我們?cè)趫?zhí)法監(jiān)督管理當(dāng)中怎么去科學(xué)化,，我們有些標(biāo)準(zhǔn)就是一刀切的,，比如生態(tài)環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，我們的排放標(biāo)準(zhǔn),，對(duì)于某一個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō),，它就是一刀切的東西，但是執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中,，怎么去引導(dǎo)它,、幫助它，比如像排放標(biāo)準(zhǔn)的執(zhí)行,，是不是給企業(yè)留一個(gè)考慮的時(shí)間段,，就需要我們?nèi)タ茖W(xué)對(duì)待。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō),，我們?cè)谥匚廴拘袠I(yè)秋冬季錯(cuò)峰生產(chǎn)這項(xiàng)制度執(zhí)行當(dāng)中,，早期我們相對(duì)比較可能單一一些，但現(xiàn)在我們就說(shuō)要根據(jù)企業(yè)它每噸鋼,、每度電排放的水平是不是達(dá)標(biāo)了,，是不是比一般的企業(yè)要低，假如是這種情況下,，對(duì)這種企業(yè)我們就可能給更多的生產(chǎn)容量,。那么對(duì)那些嚴(yán)重污染的企業(yè)，不達(dá)標(biāo)的企業(yè),，不是說(shuō)錯(cuò)峰不錯(cuò)峰的問(wèn)題,，平時(shí)就要嚴(yán)格要求，就要治理,。怎么去科學(xué)地切這個(gè)刀,，這是我們工作當(dāng)中需要去改進(jìn)的問(wèn)題。
